· Имя: Solo ·· 10-10-2005 в 09:56 «Ответить» «Edit»
в общем согласен, но если такое поведение принять за практику, так можно опуститься до уровня оформителя по указке .... по мне, я тоже не сторонник мгновенной конфронтации...пока до дела не дойдет, эх горячая кровь, мать ее :)))
и ведь знаю, что это не изменит ситуацию... по крайней мере в ближайшем будущем... остается радоваться редким работам, которые "дают сделать как нужно" в силу разных причин...¶
Имя: ЛЁШКИН ·· 08-10-2005 в 01:00 «Ответить» «Edit»
ну бывает же такое што заказчик не ведая делает только хуже¶
Имя: Lex ·· 10-10-2005 в 10:34 «Ответить» «Edit»
а как ты себе представляешь заказчика, который ведает о том, что он делает хуже? - он же денег в каком-то смысле хочет...¶
Имя: ЛЁШКИН ·· 10-10-2005 в 20:05 «Ответить» «Edit»
)))))да ни как)))))¶
· Имя: Solo ·· 10-10-2005 в 09:54 «Ответить» «Edit»
о, это как правило - правило :)¶
Имя: Lex ·· 20-10-2005 в 16:14 «Ответить» «Edit»
вот, немного не в тему но похоже и понравилось ))))¶
Имя: N_N_N ·· 31-10-2005 в 19:48 «Ответить» «Edit»
Бомба!...Может попробовать так и попробовать?! У меня 2 недели заказчики мусолят календарь, который я здесь кидала. Все им что-то не нравится. А как может понравиться, если лучший, вылизанный вариант не утвердили еще на первом этапе?! Как им вдолбить в голову, что то, что предлагает делать дизайнер - это однозначно лучше?! Ведь это не у них, а у нас образование, опыт и вкус. Мы же их не учим че и как делать в ихней работе, блин!¶
Имя: Lex ·· 01-11-2005 в 10:21 «Ответить» «Edit»
а тут вопрос в том, чтобы компания, в которой работаешь первоначально позиционировала себя как "кучку профессионалов", чтобы с самого начала отсекались подобные клиенты (правда так можно остаться и вовсе без денег), чтобы был начальник (скажем, арт-директор) в основную задачу входило не только заключение договоров, подготовка тз, но отстаивание интересов заказчика с профессиональной точки зрения (потому как заказчики, очень часто, "как дети малые" - хотят порисовать, поиграть, повеселиться, ну много всего разного...)... - сложно все это - результат - совокупность многих факторов правильно поставленной работой... )))¶
Имя: N_N_N ·· 01-11-2005 в 11:23 «Ответить» «Edit»
Ты в столице, а я в регионе. Как ты думаешь здесь обстоит дело с арт-директорами, тз и т. п.?.. Этого просто не существует. Кучки профессионалов давно рассыпались на отдельные сегменты, потому как на фирме надо сначала править текст на пельменях-варениках, потом сочинять слоган для какого-нибудь плаката, сделать 3-5 совершенно новых дизайнов на этикетку колбасы (и чтобы не как у всех!!!), по ходу готовить к печати, записывать диски и продумывать новый буклет, который завтра должен быть готов! Поэтому остается только фриланс, а тут ты один на один с заказчиком, который "хочет порисовать и поиграться"...
Извини за тираду - накипело.¶
Имя: Lex ·· 01-11-2005 в 11:41 «Ответить» «Edit»
понимаю, спасибо - я иногда об этом забываю и попросту не знаю, что происходит "за пределами садового" в плане дизайна...
наверное, ты права - каждый варится в своих условиях - своей среде... - впрочем, случаи как у тебя мне попадались и в Москве
но, на мой взгляд, всегда существует некоторое правило - на дизайн нужно время - а, работая, в таком сумасшедшем ритме - выдыхаешься и теряешь вообще всякий интерес к дизайну (ну это только мое мнение).
Оч понимаю твое "накипело" - но у тебя хоть есть возможность работать, а я вот, например, из небольшого городка, где дизайн нафиг никому не уперся - были какие-то компании, в которых частично можно было бы реализоваться, но к тому времени, когда я был готов работать - все было занято, да и деньги - мизерные... - пришлось ехать в Москву, слава богу, - недалеко (125 км), да и поодержка была некоторое время...
- а у тебя хоть есть возможность заниматься дизайном в родном городе (или все же Симферополь - не родной))))
в общем, особой мысли в своих словах не увидел, просто высказался на твое высказывание, постарался немного смягчить )¶
Имя: N_N_N ·· 01-11-2005 в 12:07 «Ответить» «Edit»
Спасибо, LEX.
-------------------------
но, на мой взгляд, всегда существует некоторое правило - на дизайн нужно время - а, работая, в таком сумасшедшем ритме - выдыхаешься и теряешь вообще всякий интерес к дизайну (ну это только мое мнение).
- Ты просто не представляешь, каких усилий стоило не опуститься до "и так пойдет". Но я живу дизайном, продумываю постоянно новые макеты, даже дома и во сне. Теперь легче. Но то, что на дизайн нужно время - абсолютно согласна. Ведь бывает же, что ну ничего путного в голову не лезет! Кстати, а у тебя такое бывает? Если да, то что делаешь?
где дизайн нафиг никому не уперся
- у нас также, но я пыжусь, доказываю, в последнее время даже отчеты по макетам стала писать заказчикам, типа- тут эта бякочка, потому что она символизирует вашу компанию в будущем и т. п.
пришлось ехать в Москву, слава богу, - недалеко (125 км), да и поодержка была некоторое время...
- Везет же некоторым!
- а у тебя хоть есть возможность заниматься дизайном в родном городе (или все же Симферополь - не родной))))
- да родной он, ну не в Киев же подаваться?! Я как глянула в нэте у них зарплаты 500-600 $, как можно там прожить, если хата 200-300?!
ФРИЛАНС и еще раз ФРИЛАНС. Тут хоть время учиться появляется.
¶
Имя: Lex ·· 01-11-2005 в 13:31 «Ответить» «Edit»
бывает, но у меня проще - редко, когда дают на 1 макет менее 3 дней - можно повдохновляться, погулять ))) - но всегда есть опыт, который позволяет делать качественные вещи (пускай иногда не несущие никакой идеи или же искры...)...
по поводу отчетов - это правильно - у нас такое не делается, но я это делаю устно - начальнику - я напрямую с клиентами не общаюсь - берегут мою нерную систему... - если б я еще по 6 часов на дню с ними общался - у меня б не только настроения и нервов не было, но и банально времени для работы...
насчет Киева - у меня другие сведения (хотя он к тебе поближе будет) - иногда возникает мысль уехать в Киев или же в Питер (а вот в Питере - реально зряплаты хуже, но и цены ниже ))) - потому решил для себя - работать в Москве - а отдыхать... ну в Пи тере - люблю город ))))
не расстраивайся - со временем варианты приходят )))¶
Имя: N_N_N ·· 01-11-2005 в 14:17 «Ответить» «Edit»
Спасибо еще раз. А можно посмотреть где-нибудь твое портфолио?¶
Имя: Lex ·· 01-11-2005 в 16:08 «Ответить» «Edit»
ох ты спросила )))
чисто теоретически - можно, а практически - нельзя, - потому что не обновлял его с прошлого поиска работы - а прошло уже достаточно много времени - и работы уже не нравятся, и вырос профессионально - потому... - не покажу ))) (стыдно)))) - сейчас идут размышления над собственным сайтом - но еще в голове не сложилось для чего и как это должно быть - в плане не столько дизайна - сколько общей концепции )))¶
Имя: N_N_N ·· 01-11-2005 в 17:49 «Ответить» «Edit»
Знакомая ситуевина. Я сегодня тоже кидала свое на
http://www.free-lance.ru/users/N_N_N/ и думала, че делать-то. Почти ничего не нравится, а выставляться хоть где-то - надо. Если есть время-желание помочь-интерес можешь зайти, глянуть. Просто не знаю что делать дальше. Ты же, наверняка, попродвинутее будешь, может подскажешь, что у меня с общим уровнем дизайна? Здесь сидеть или стоит куда-нибудь рыпнуться.¶
· Имя: Solo ·· 03-11-2005 в 10:33 «Ответить» «Edit»
и я посмотрел :)¶
Имя: N_N_N ·· 03-11-2005 в 12:26 «Ответить» «Edit»
Solo, тебе как? Нужно мнение со стороны. Если не нравится, напиши, в чем ошибки, пожалуйста. И как по 5-ти бальной в общем? Спасибо!¶
Имя: Lex ·· 02-11-2005 в 11:33 «Ответить» «Edit»
посмотрел ))
мне вообще-то все нравится (взгляд со стороны))) - "уровень дизайна" оч высокий, техника хорошая ))) и не вижу смысла зажиматься )))
по поводу "рыпнуться"... - оно всегда стоит ))) - тут скорее, дело в уверенности в собственных силах )) - а силы "ого-го" )))) - ты молодец, все получится )¶
Имя: N_N_N ·· 02-11-2005 в 12:27 «Ответить» «Edit»
LEX, спасибо АГРОМНОЕ! Я в шоке, честно говоря. Может просто привыкла постоянно получать по голове, не знаю. У меня опыта работы-то в полиграфии всего 2 года, и художественного образования - 0. Так, рисовала чуть-чуть в детстве, сейчас на планшете. А уверенность может дать только хорошее мнение профи, заказчики не в счет. Все равно я знаю так мало и столько всего еще хочется выучить, прочитать и сделать, мама дорогая! И вэб еще тянет и манит, а учится не на чем. Кстати, глянь. 1 раз пробовала. Как стартовая уже вижу, что не потянет, но я тогда в нэте была всего 2-3 раза и ничего о нем не знала.¶
Имя: Lex ·· 02-11-2005 в 12:39 «Ответить» «Edit»
да пожалуйста - правды не жаль ))
ну с вебом посложнее будет ))) - выпендриваюсь )))
такой макет вполне можно заставить работать... - но он скорее прозападный (не только из-за латинских букв-слов))) - стилистика, в России - работать не будет эффективно... ))) - но это пока - тенденции - есть тенденции и они изменяются ))) - к лучшему...
по поводу "учиться, учиться и еще раз много-много раз" - это правильно ))
"профессионала" - ты же ни одной моей работы не видела ))) - могу показать в частном порядке - но публиковать ссылки не смогу )¶
Имя: N_N_N ·· 02-11-2005 в 13:03 «Ответить» «Edit»
Покажи! Буду очень рада посмотреть, а насчет профи ты или нет, это все равно не мне судить, но мне кажется, что ты не "начинающий", поэтому твое одобрение мне очень приятно.¶
Имя: Lex ·· 02-11-2005 в 13:21 «Ответить» «Edit»
будет время - сделаю подборку - вышлю на e-mail ))))¶
Имя: N_N_N ·· 02-11-2005 в 12:53 «Ответить» «Edit»
Целевая аудитория должна была быть - как раз американские бизнесмены, так что получается, что хоть в целевую попала.¶
Имя: Lex ·· 02-11-2005 в 13:22 «Ответить» «Edit»
)))¶
· Имя: Solo ·· 21-10-2005 в 10:25 «Ответить» «Edit»
10 баллов :))))¶